Raúl Ramos, Gerente de Desarrollo Económico y fiscalización de la municipalidad de San Martí de Porres. Actualmente es el único vocero indicado para hablar los temas referentes al mercado de CaquetáActualmente ¿cuál es el trabajo que esta haciendo la municipalidad en caquetá?
Ya estamos en la tercera fase de la intervención; que es culminar, se podría decir, culminar la recuperación de espacios públicos. A fin de que inmediatamente., luego sucedido esto, se organice una reestructuración publica. Ósea, se va a recuperar todo este espacio público. Nos vamos a ir en contra de la mentalidad de la marginalidad que vive esa zona. Porque es una zona marginal, podríamos decirlo, y los comerciantes tienen esa mentalidad marginal, y hay que llevarlos a una etapa de formalización. A fin de puedan ejercer su actividad comercial, pero como se debe, con todo el apoyo de la municipalidad, del enfoque del desarrollo comercial.
¿En cuanto a la recuperación de espacios públicos, usted se refiere al mejoramiento de veredas, de parques?A partir de la vía publica, lo primero es recuperar el espacio que es de cada uno de nosotros, de cada una de las personas y del distrito, y por el bien de ellos mismos. Una vez recuperado el espacio vienen obras de renovación urbana: pistas, veredas, jardineras y una serie de cosas.
Y digamos, ¿cuánto tiempo la municipalidad ha previsto para todo el espacio público sea recuperado?Todos los plazos ya estuvieron vencidos. Desde inicio de gestión, ya anteriormente ellos habían firmado compromisos con anteriores gestiones. Pero, cuál el la mentalidad del comerciante, es de que ellos en general son: “sabes qué, nosotros somos pobrecitos, no tenemos como hacerlo, no hay los recursos. Dame un plazo, dame un plazo, dame un plazo”. Le das un plazo, por ejemplo, día de la madre; no, ellos dice, día el padre; no, navidad; no, el otro año. Sin perjuicio de esto, ellos ya tienen proyectos en los cuales ellos han adquirido unos locales, ellos tienen ofertas a donde ir, e incluso ellos ya han adquirido algunos locales. Sino que ellos, por la mentalidad marginal, les producen a ellos que sigan ocupando espacios públicos por una actividad comercial. Cuando esto es un uso inadecuado.
¿Cuantas veces la municipalidad ha intentado desalojar a los comerciantes en Caquetá?
Bueno primeramente, no es desalojo es recuperación de espacios públicos. Lo que pasa es que siempre que se habla de ambulantes se habla de desalojo, erradicación, y no es ninguno de ellos. No es desalojo porque no es una propiedad privada, solo hay desalojo cuando es de una propiedad privada. No es erradicación porque no esta eliminando a nadie, estas simplemente recuperando un espacio a fin de darle otra finalidad; que la finalidad es que sea de todos los vecinos.
¿Y cuantas veces la municipalidad ha intentado recuperar este espacio?No, nosotros hemos planteado un trabajo por etapas. Hemos cumplido las dos etapas….ósea, hemos propuesto 3 etapas en esta gestión desde los años 97. Anteriormente ha habido otros intentos de recuperación del espacio, que antes no se lograba lo que se esperaba por un tema de sostenimiento. Nosotros proponemos el trabajo por etapas: una primera etapa que ya esta lograda, una segunda etapa que también esta lograda, y una tercera etapa que la estaremos realizando, me imagino, lo más pronto posible estaríamos cumpliendo esa acción. Y ya, con esa acción culminaríamos todo el circuito de Caquetá, y ya empezaríamos todo el tema de selección para que una empresa pueda hacer la obra.
¿Cuál es la razón por la que los comerciantes en Caquetá han estado tanto tiempo en el lugar?
Lo que pasa es que hay demasiados intereses de por medio. Los mismos intereses de los comerciantes que tratan de mantenerse en la zona, por un tema de marginalidad que piensan que si ellos salen de la zona y dejan el comercio; y en un momento determinado por la toma de ediciones. Esta gestión si la tiene claro la toma de decisiones, y las decisiones es recuperar el espacio publico que es de todos. A veces no se toman, no lo puedo decir específicamente por el caso de Caquetá, o no se tomaron en momentos anteriores el tema de espacios públicos por falta de decisión. Y a veces hay muchos temas de por medio.
¿El tema de presupuestos tiene que ver con ello?Claro. Para tu poder hacer una obra de esta magnitud tienes que tenerlo en el presupuesto. Y actualmente es el presupuesto participativo el que decide la prioridad e las obras. Entonces esta obra de Caquetá tiene un presupuesto aprobado y aprobado a través del presupuesto participativo. La misma población, los mismos vecinos han solicitado dentro de sus prioridades hacer esta obra.
¿Ustedes reciben quejas por pare de los vecinos?Obviamente, constantemente. Y ellos son los que están muy interesados en la recuperación, constantemente con nosotros. Y es una preocupación entre ambos: municipalidad y la comunidad, y el trabajo es conjunto.
¿Existen conversaciones de la municipalidad con los comerciantes, o ha habido conversaciones con ellos?Por supuesto. Desde, no desde esta gestión, tenemos documentación desde anteriores gestiones. Había un programa que se llamaba el PROREP, mediante ese programa lo que se buscaba era la recuperación de espacios publico. Pero a fin llegados los tire y jala con los comerciantes, no llegaron a salir adelante. Entonces, nosotros al iniciar la gestión, iniciamos nuevamente, recapitulamos nuevamente el trabajo de conversación con cada uno de las organizaciones, con cada uno de ellos. No solamente con sus dirigentes, sino con cada uno de sus miembros conformantes a fin de explicarles la importancia de la recuperación de la zona, para mejoría de ellos mismos. ¿Por qué?, porque le vamos a dar un mejor ambiente para que ellos puedan trabajar todos los días. Al fin y al cabo ellos pondrán tener un establecimiento comercial que al fin y al cabo pueden ser heredaros a sus generaciones. El tema con nosotros es claro, lo que queremos es que el comercio se realice de una forma adecuada.
Al respecto, ¿cuál ha sido la posición de los comerciantes?
Es la que señale, el de: “sabes qué, yo no tengo recursos para formalizarme; la formalización es muy cara; yo no le hago daño a nadie; trabajo para sobrevivir, para alimentar a mi familia” no le interesa el entorno de la ciudad, no le interesa el malestar que genera, no le interesa los otros problemas que se generan como la higiene, inseguridad, y salubridad. Ósea, ya son parte de eso, ellos mismos. Y eso, como te digo, la mentalidad marginal, no permite que ellos puedan surgir. Alguno de los problemas es competencia desleal, desarrollo del comercio informal, congestión en el tránsito, falta de servicios de saneamiento, caos urbano, riesgos en la salud publica, el tema de seguridad ciudadana también.
A la hora en que la municipalidad intenta recuperar los espacios públicos ¿cuáles son las dificultades que se les presenta?Si tú vas hacer recuperación de espacios públicos tienes que tener claro, y bien claro, que esta recuperación tiene que ir acompañada de una renovación urbana. Ósea, de una obra, de un proyecto, de desarrollar algo en la zona. Ósea, no solo tengo que recuperar por recuperar. Porque de repente ya puedo, con el apoyo de la fuerza municipal más la fuerza pública, recuperar la zona. ¿Y que hago? ¿La dejo igualita?, ósea la recupere y la dejo igualita sin ambulantes. Ósea, si lo hago así, eso va a ser invadido nuevamente por ambulantes. Entonces si yo recupero el espacio público y le doy un agregado, una obra de recuperación, de recuperación urbana, recuperación de adornar, acompaño con darles una mejor calidad de vida a los vecinos que viven realmente en la zona, eso va a ser conveniente para ellos mismos.
¿Y ustedes que les ofrecen a los comerciantes? ¿Darles un centro comercia para ellos?No. A los ambulantes es el tema de desarrollo comercial. Caquetá es una zona comercial, como puede ser comercial, ellos ya tienen un público cautivo, un público que viene, un público fiel. Ese público ellos no lo van a perder. Lo que estamos tratando es que ellos vendan, o que ejerzan su actividad comercial en mejores condiciones. Y eso les va a favorecer a ellos mismos, y el ofrecimiento es el apoyo en la formalización, el apoyo en la capacitación y formación de desarrollo empresarial. Inversión por parte de nosotros es la inversión pública que vamos hacer, es el valor agregado que vamos hacer en la zona. Es una inversión, en promedio de 4 millones de soles a 5.
¿Ustedes le van a dar un apoyo para formalizarse, pero no un centro comercial para que ellos trabajen?Bueno, primero: le puedes dar un beneficio a alguien que te ocupo la vía publica indiscriminadamente; que negocio, que lotizo las calles; que alquilo las calles de sus asociados, que escosa que hemos comprobado; que en la vía administrativa y judicial han perdido, porque la vía publica es de cada uno de nosotros, ¿a esa persona le vas a dar beneficios adicionales a los cuales le estamos dando? ¿Qué le estamos dando?: primero, una recuperación del entorno; segundo, muchos de esos comerciantes, entre comillas, no son del distrito, son foráneos, son personas que deciden trabajar, lo entendemos, pero para que decidan trabajar de una manera adecuada ellos tiene que trabajar sus proyectos. ¿Nosotros que le damos? Facilidades administrativas, de repente en un momento determinado, algún beneficio tributario y administrativo que pueda acompañar al tema, y va el tema de la promoción empresarial. Pero sí, no le podemos dar más nada. Siempre los comerciantes, y te lo digo por experiencia, siempre los comerciantes dicen: “nosotros somos pobrecitos, y me tienes que dar un terreno para que yo me vaya de la vía pública”. Y mentira, porque si nosotros le damos un terreno, perfecto, el terreno pone a su esposa o sus hijos y el de nuevo regresa a las calles para tener otra vez ese ingreso adicional. Le pongo un ejemplo, el mercado central, cuando se intervino al mercado central en la gestión del alcalde Andrade, el mercado central, nadie, creo que ningún ciudadano limeño, pensaba que se podía recuperar. Había hasta servicios higiénicos instalados en la vía pública que iban a los buzones. Los comerciantes decían: somos pobrecitos, con esto a las justa llevo un pan de comida a mi hogar” y era falso. Ellos tenían, como pasa también en Caquetá, tenía lugares ya comprados, tenían propiedades en las cuales les servía de depósito de su mercadería. Tú le pedías algo y ellos te traían de su depósito, ¿dónde esta su depósito?: en la avenida. Los mismo pasa en Caquetá, es la misma realidad. Ósea, ese tema, ellos lo tratan de jalar de esa forma. Al decir que yo soy el sobrecito y por favor dame sustento de trabajo. Perfecto, yo te doy todas las facilidades del caso para que tú sigas trabajando en el mercado, y para que tú público lo tengas bajo mejores condiciones. Porque esta zona que se intenta recuperar va a tener los estacionamientos adecuados, incluso el inversionista privado va a querer entrar, y nadie a querido entrar, a invertir porque sabe que es un boom comercial.
¿Qué tan importante es el comercio en Caquetá para lima? tomando en cuenta que este es uno de los conglomerados más grandesCuando uno habla del mercado de Caquetá puede terne un símbolo comercial, de repente de mercado de mayoristas. El producto es a pan levar, ósea, el comercio esta focalizado. Tu sabes que llevar. Sin perjuicio de esto, hay una actividad comercial paralela, parte del conglomerado de venta de ropa. Y tanto así que el grupo de UNICACHI, que es el grupo de empresarios puneños que tienen una galería comprada en el cruce de Caquetá, creo que con virrey Abascal, en la cual han construido una edificación. Porque también para ellos lo ven como un polo comercial, lo tienen claro.
Nosotros, aproximadamente tenemos una cifra, es más o menos un 40% del comercio de lima norte. Acá en lima norte primero es caquetá y luego es el mercado de puente piedra.
